1
00:00:04,800 --> 00:00:09,092
我们现在要向后跨越500年 从古雅典来到古罗马

2
00:00:09,261 --> 00:00:13,949
我们在这里将看到与古代雅典截然不同的文化 一些同学之前在学习神话时

3
00:00:13,949 --> 00:00:18,524
可能已经知道 罗马人照搬了所有的希腊神话

4
00:00:18,524 --> 00:00:22,138
并将其改头换面 变成了他们自己的故事

5
00:00:22,308 --> 00:00:26,883
这种说法不无道理 希腊人的大部分文学传统

6
00:00:26,883 --> 00:00:31,401
要早于罗马人 不过更准确的说法是

7
00:00:31,401 --> 00:00:35,750
希腊人和罗马人都浸润在共同的地中海文化中

8
00:00:35,750 --> 00:00:38,404
并各有建树

9
00:00:38,574 --> 00:00:41,393
而且 若是将罗马文化看作是希腊文化的衍伸

10
00:00:41,393 --> 00:00:45,227
也不太妥当  (因为) 事情并非如此

11
00:00:45,227 --> 00:00:49,907
罗马人有他们自己的处世之道 随着我们的逐步探索

12
00:00:49,907 --> 00:00:52,896
我们会看到罗马人有哪些独特之处 在我们已读过的文献中

13
00:00:52,896 --> 00:00:55,997
也能看出一些 (罗马人同希腊人之间) 有趣又迷人的不同之处来

14
00:00:56,166 --> 00:01:00,564
当我们开始从维吉尔 (Virgil) 入手研究罗马文献时 在第一个阶段

15
00:01:00,564 --> 00:01:04,906
我们将着眼于新的问题 而这个问题将会紧密而精确地

16
00:01:04,906 --> 00:01:07,781
同历史问题联系在一起

17
00:01:07,781 --> 00:01:12,405
在研究我们目前为止看到的文献时 我们基本上

18
00:01:12,405 --> 00:01:16,410
只能对这些文献产生的历史背景有个大致了解

19
00:01:16,410 --> 00:01:21,366
对于荷马 (Homer) 的作品 甚至是古代雅典的一些我们已有所了解的文献

20
00:01:21,366 --> 00:01:25,099
都是如此 我们能够参考的历史文献

21
00:01:25,099 --> 00:01:29,749
并不十分翔实 不过等到我们来看维吉尔的作品时

22
00:01:29,749 --> 00:01:33,360
情况又大不一样 维吉尔是在根据历史创作神话

23
00:01:33,360 --> 00:01:36,858
他的作品与我们目前所看到的完全不同

24
00:01:36,858 --> 00:01:41,504
这是一个历史时代 也就是说我们能够获得很多维吉尔进行创作的

25
00:01:41,504 --> 00:01:44,019
那个年代的历史背景资料

26
00:01:44,019 --> 00:01:48,501
从某种程度上来说 目前我们所阅读的作品都是架空的

27
00:01:48,501 --> 00:01:52,382
它们不受历史的限制 正如我之前所说 我们可以 而且也曾试着

28
00:01:52,382 --> 00:01:57,028
将这些作品和与之相关的历史背景联系在一起 例如我们在阅读

29
00:01:57,028 --> 00:02:01,237
《奥瑞斯特亚 (Oresteia)》或荷马的作品时所做的 不过到目前为止

30
00:02:01,237 --> 00:02:04,244
我们也只能找到它们同历史背景间模糊的联系

31
00:02:04,244 --> 00:02:07,360
到了维吉尔这里 状况就大有改观了

32
00:02:07,360 --> 00:02:12,718
我们对他创作时所在的历史背景知之甚多

33
00:02:12,718 --> 00:02:18,147
而这向我们展示了一种完全不同的背景：此时神话的创作

34
00:02:18,147 --> 00:02:20,722
是处于历史时代之中的 我觉得

35
00:02:20,722 --> 00:02:23,506
这加大了神话创作的难度 荷马式的自由发挥也不复存在

36
00:02:23,506 --> 00:02:28,934
维吉尔不可能只埋头于神话中

37
00:02:28,934 --> 00:02:34,572
通过一种完全游离于历史背景之外的抽象方式讲述故事

38
00:02:34,572 --> 00:02:37,912
相反 我们会将历史背景也纳入到

39
00:02:37,912 --> 00:02:42,211
了解维吉尔的范畴中来 到目前为止 我们将神话视作

40
00:02:42,211 --> 00:02:46,151
辨别身份的一项重要组成部分

41
00:02:46,151 --> 00:02:50,142
且主要集中在个人身份上 这在《奥德赛 (Odyssey)》中奥德修斯的

42
00:02:50,142 --> 00:02:53,073
故事里体现得尤为明显 在上个星期的阅读材料中

43
00:02:53,073 --> 00:02:57,165
我们还讨论了个人身份在我们眼前逐渐消散的例子：

44
00:02:57,165 --> 00:03:00,954
即俄狄浦斯 (Oedipus) 和彭透斯 (Pentheus) 的故事 因此到目前为止

45
00:03:00,954 --> 00:03:04,187
我们关注的大多是个体的身份 而维吉尔则让我们从一个新的视角

46
00:03:04,187 --> 00:03:07,723
来审视身份 我们要将国家作为一个整体审视它的身份

47
00:03:07,723 --> 00:03:10,755
一些同学会赞同道：

48
00:03:10,755 --> 00:03:12,018
“当然啦 神话就是有这个功能啊”

49
00:03:12,018 --> 00:03:14,776
“它描摹出了一个国家的整体形象”

50
00:03:14,776 --> 00:03:18,770
如果这个观念已深入人心 那么恰恰是因为维吉尔做得太成功了

51
00:03:18,770 --> 00:03:23,401
至今为止 我们没看到过一位诗人曾特别地

52
00:03:23,401 --> 00:03:27,395
且有意识地尝试为我们塑造希腊人的一些身份特征

53
00:03:27,569 --> 00:03:32,431
我们在他们的故事里可以对他们的特性略知一二 但没有一个例子中

54
00:03:32,431 --> 00:03:37,062
我们某位诗人曾有意识地要为所有人塑造出

55
00:03:37,062 --> 00:03:41,403
一个广义的希腊人形象 与之相反 他们谈论的都是个体的丰功伟绩

56
00:03:41,403 --> 00:03:45,866
不过到了维吉尔这里 我们会看到一个截然不同的故事

57
00:03:45,866 --> 00:03:49,050
我们将会关注国家的形象

58
00:03:49,050 --> 00:03:50,957
罗马人是怎样的？

59
00:03:50,957 --> 00:03:55,557
在埃涅阿斯 (Aeneas) 的故事里 这一点也是通过具体形象表现出来的

60
00:03:55,557 --> 00:03:59,821
不过维吉尔是更加有意识地将神话看作是一种

61
00:03:59,821 --> 00:04:02,457
描绘整个国家形象的手段

62
00:04:02,457 --> 00:04:06,777
这样一来个体的身份就有了它自己的功用 它多用于表现一种

63
00:04:06,777 --> 00:04:09,021
生物上的连续性 这是一个绝妙的入手点

64
00:04:09,021 --> 00:04:12,219
我从哪里来？我和我的过去有何关联？

65
00:04:12,387 --> 00:04:15,024
我们从生物角度入手 将其视为一种同过去的联系

66
00:04:15,024 --> 00:04:18,390
那么一个国家的连续性又是如何体现的呢？

67
00:04:18,390 --> 00:04:22,710
尽管维吉尔会从生物角度进行解释 但是事实并非与之完全相符

68
00:04:23,025 --> 00:04:29,099
相反 至关重要的是 通过神话这种形式的叙述

69
00:04:29,099 --> 00:04:31,794
一种身为罗马人才有的共鸣被传递了出来

70
00:04:32,100 --> 00:04:36,879
我认为 正是神话这个东西构筑了国家的形象

71
00:04:36,879 --> 00:04:39,942
它替代了个人形象中的生物性

72
00:04:39,942 --> 00:04:44,598
通过翻阅某些神话故事 你可以回顾血脉的传承

73
00:04:44,598 --> 00:04:49,499
而现在 当我们着手于历史的问题

74
00:04:49,499 --> 00:04:53,971
从宏观角度思考历史时 会有两种危险的倾向 如同面对着斯库拉 (Scylla) 和

75
00:04:53,971 --> 00:04:58,137
卡律布狄斯 (Charybdis)  一些历史学家们可能已经开始考虑更复杂的问题

76
00:04:58,137 --> 00:05:02,805
不过我们姑且把这个问题拿出来探讨一下吧

77
00:05:02,959 --> 00:05:07,150
思考历史时的两难—— 我称其为“斯库拉和卡律布狄斯 (左右为难) ”——在于

78
00:05:07,150 --> 00:05:09,860
一方面是历史客观学派

79
00:05:09,860 --> 00:05:15,735
(他们认为) 历史是客观存在的 我们所要做的只是去探索历史

80
00:05:15,735 --> 00:05:19,000
有的时候 人们可能试图改变历史 但有些事实、真相

81
00:05:19,000 --> 00:05:25,222
早已真实发生 这个看法稍显狭隘

82
00:05:25,453 --> 00:05:30,370
它的问题在于 过去的范围其实十分庞大

83
00:05:30,370 --> 00:05:35,012
什么能被算作是史实 要看人们的着眼点在哪里

84
00:05:35,012 --> 00:05:38,436
以及他们关注的事是什么

85
00:05:38,436 --> 00:05:42,847
打个比方 如果我说 “我来告诉你昨天发生的整个历史”

86
00:05:42,847 --> 00:05:46,065
我可能要从我昨天早上醒来开始讲：

87
00:05:46,065 --> 00:05:48,482
我早上醒来后开始刷牙

88
00:05:48,482 --> 00:05:51,705
逗狗 错穿了一只黑袜子和一只蓝袜子

89
00:05:51,705 --> 00:05:53,971
所以我不得不回去换袜子

90
00:05:53,971 --> 00:05:56,640
讲到这里时你已经开始感到烦了 (你会说) “稍等”

91
00:05:56,640 --> 00:05:59,662
“这不叫历史 咱们还是来说说曾经发生的”

92
00:05:59,662 --> 00:06:02,432
“重要政治事件 说说家族王朝”

93
00:06:02,432 --> 00:06:06,310
“说说重大历史事件” 转瞬之间你便意识到：

94
00:06:06,310 --> 00:06:10,622
好吧 原来试图述说历史的人讲的故事并不仅仅跟他自己相关

95
00:06:10,622 --> 00:06:14,894
他讲的故事涉及到很多人

96
00:06:14,894 --> 00:06:18,928
要和“我们” 要和某一群体有关

97
00:06:18,928 --> 00:06:21,895
你讲故事时面向怎样的群体

98
00:06:21,895 --> 00:06:24,980
是定义“什么是历史”的一个关键部分

99
00:06:24,980 --> 00:06:29,608
它左右着我们编纂历史的过程 在如此庞大而丰富的内容面前

100
00:06:29,608 --> 00:06:33,761
面对过去发生的事情 其功用大概也数不胜数

101
00:06:33,761 --> 00:06:36,550
要叙述一段历史的话 我们得先舍去

102
00:06:36,550 --> 00:06:41,503
其大部分的功用 只讲很小一部分

103
00:06:41,503 --> 00:06:45,377
与某个群体最相关的内容

104
00:06:45,377 --> 00:06:50,458
所以说 “历史是客观存在的 它仅仅是需要我们去发掘的真相”

105
00:06:50,648 --> 00:06:55,827
这一观点并未很好地考虑到历史的范围之广阔和内容之丰富

106
00:06:55,827 --> 00:06:59,891
以及历史需要人为编纂这一情况 且如何编纂历史

107
00:06:59,891 --> 00:07:02,953
还要考虑到许多常规问题 如 “我们”都包括谁？

108
00:07:02,953 --> 00:07:05,780
如何判定某事与那个群体有关？

109
00:07:05,780 --> 00:07:10,679
其次 两难抉择中的第二个风险是认为“历史是完全杜撰的”

110
00:07:10,679 --> 00:07:13,335
有时候人们会说历史由胜者书写

111
00:07:13,335 --> 00:07:14,988
好吧

112
00:07:14,988 --> 00:07:19,592
我觉得这有点愤世嫉俗 但确实 那些手握政治大权的人

113
00:07:19,592 --> 00:07:24,491
的确有能力让他们口中的事件的来龙去脉变得更有可信度

114
00:07:24,491 --> 00:07:28,918
这样的例子是有的 不过我们也不能一概而论

115
00:07:28,918 --> 00:07:33,818
不管三七二十一地就认为 “过去发生的事情都是众人编撰的”

116
00:07:33,818 --> 00:07:38,481
“每个人对历史的叙述都相差无几”

117
00:07:38,599 --> 00:07:42,462
我觉得顺着这条路往下走 绝对会走进死胡同

118
00:07:42,462 --> 00:07:46,955
因为它是围绕着犬儒主义建立起来的 历史并非完全凭空捏造

119
00:07:46,955 --> 00:07:49,973
也不是客观事实 历史是介于二者之间

120
00:07:49,973 --> 00:07:55,606
要想试着了解我们如何通过众多的历史事件述说历史

121
00:07:55,606 --> 00:07:59,563
我们得先谈谈如何编纂历史

122
00:07:59,697 --> 00:08:05,129
我觉得首先 我们得问一个与准确性有关的问题：

123
00:08:05,129 --> 00:08:08,348
我们是否准确地对这些历史事件进行了叙述

124
00:08:08,348 --> 00:08:13,511
接着 我们就要判断

125
00:08:13,511 --> 00:08:16,160
整条故事线是否能够

126
00:08:16,160 --> 00:08:21,471
将我们所讲述的某个群体、某个集体的历史客观公正地叙述出来

127
00:08:21,471 --> 00:08:24,523
让这个故事具有代表性

128
00:08:24,523 --> 00:08:29,101
(判断) 它是否能够客观公正地体现一个群体的历史

129
00:08:29,101 --> 00:08:32,885
准确性这个问题是要摆在首位的

130
00:08:32,885 --> 00:08:35,754
我们要问 “我们叙述的这些事情”

131
00:08:35,754 --> 00:08:40,271
“是不是真的都在历史上发生过？”

132
00:08:40,271 --> 00:08:43,262
如果是 那么我们就要问 “着眼于这些特定的事件”

133
00:08:43,262 --> 00:08:46,986
“能不能公正地展现这段历史？”

134
00:08:47,169 --> 00:08:52,197
我这儿有个例子 有些人可能会要求从整体上

135
00:08:52,381 --> 00:08:57,658
看看上世纪中叶最大的冲突——第二次世界大战

136
00:08:57,658 --> 00:09:00,787
某人可能会纵览整件事并暗忖

137
00:09:00,787 --> 00:09:05,635
“在第二次世界大战中 战争双方确实都犯下了暴行”

138
00:09:05,635 --> 00:09:08,059
好吧 我猜有人可能会直接说

139
00:09:08,059 --> 00:09:11,700
“这真的很准确 双方确实都犯下了暴行”

140
00:09:11,700 --> 00:09:14,112
不过这一说法能不能成为一个

141
00:09:14,112 --> 00:09:17,895
对发生在上世纪中叶的那场浩劫——第二次世界大战——作出的

142
00:09:17,895 --> 00:09:20,401
公正且恰当的陈述呢？ 应该不能吧

143
00:09:20,401 --> 00:09:24,326
甚至大多数历史学家都会跑来说 “实际上这是对事实的严重歪曲”

144
00:09:24,326 --> 00:09:26,501
从真实的角度来说 这种说法没错

145
00:09:26,501 --> 00:09:29,670
但它不能公正且全面地体现这段历史的庞大之处

146
00:09:29,670 --> 00:09:33,216
我们再来看看维吉尔所写的历史 现在我们要

147
00:09:33,216 --> 00:09:37,094
跳出上世纪的思维实验 当我们探讨维吉尔 (的故事)

148
00:09:37,094 --> 00:09:40,925
与历史的关系时 我们就得不断自问

149
00:09:41,110 --> 00:09:46,223
一些关于准确性的问题是必不可少的 不过更有趣的问题

150
00:09:46,223 --> 00:09:49,980
则是关于公正性 维吉尔提出的故事脉络

151
00:09:49,980 --> 00:09:52,936
有没有客观公正地展现出罗马神话呢？

152
00:09:53,121 --> 00:09:57,925
我说过 这对我们来说是全新的东西 此前说到历史的准确性时

153
00:09:57,925 --> 00:10:03,099
我们并没有机会真正地拷问那些为我们讲述神话的人

154
00:10:03,099 --> 00:10:07,781
维吉尔是个特例 因此我们要准备好去听他的故事

155
00:10:07,781 --> 00:10:12,523
听他讲讲故事的主体是谁 罗马人是怎样的 他们又有怎样的过去

156
00:10:12,523 --> 00:10:16,759
然后我们要作出判断 判断的依据是

157
00:10:16,947 --> 00:10:22,097
我们最终是否觉得维吉尔合理、准确地运用了神话这一体裁

158
00:10:22,097 --> 00:10:26,179
来构建这个民族的形象 对于吉维尔的说法 我们将会有赞成

159
00:10:26,179 --> 00:10:30,450
也有反对 我觉得关于这个问题 大家将会在讨论区

160
00:10:30,450 --> 00:10:35,663
展开一场热烈的讨论 接下来咱们就来仔细读读

161
00:10:35,663 --> 00:10:39,180
维吉尔的罗马建国史吧
【教育无边界字幕组】翻译：haku三小爪 校对：cerrinsect  审阅：小蟹走天下