1
00:00:05,318 --> 00:00:10,420
Acum vom sări 500 de ani de la
Atena clasică la Roma clasică.

2
00:00:10,420 --> 00:00:12,910
Ne uităm la o cultură foarte diferită acum

3
00:00:12,910 --> 00:00:17,000
și pentru unii oameni, veți fi învățat
mai devreme în studiul mitului că, da,

4
00:00:17,000 --> 00:00:20,440
romanii împrumută toate miturile
grecești și schimbă numele și

5
00:00:20,440 --> 00:00:22,430
adoptă poveștile pentru ei.

6
00:00:22,430 --> 00:00:27,110
Este ceva adevăr în asta, grecii
le-au preexistat romanilor în mare parte,

7
00:00:27,110 --> 00:00:28,770
tradițiile lor literare cel puțin,

8
00:00:28,770 --> 00:00:32,220
dar este probabil mai corect
să spunem că atât grecii cât și

9
00:00:32,220 --> 00:00:35,640
romanii lucrau dintr-o sursă comună
de materiale mediteraneene

10
00:00:35,640 --> 00:00:38,390
cărora fiecare le-a adăugat o nuanță

11
00:00:38,390 --> 00:00:42,960
și nu este tocmai corect să ne uităm
la romani ca fiind derivativi ai grecilor,

12
00:00:42,960 --> 00:00:44,440
nu este tocmai corect.

13
00:00:44,440 --> 00:00:46,370
Au propriile moduri de a face lucrurile

14
00:00:46,370 --> 00:00:49,110
și vom vedea când le urmărim
care sunt acelea.

15
00:00:49,110 --> 00:00:50,174
Sunt diferențe interesante și

16
00:00:50,174 --> 00:00:53,328
fascinante în materialele
la care ne-am uitat deja.

17
00:00:53,328 --> 00:00:57,000
Ne vom îndrepta spre o nouă
întrebare când intrăm în această

18
00:00:57,000 --> 00:01:01,130
primă etapă a studiului materialului
roman cu Virgiliu,

19
00:01:01,130 --> 00:01:03,120
care va fi o întrebare care este

20
00:01:04,310 --> 00:01:07,530
profund legată de problematica istoriei.

21
00:01:07,530 --> 00:01:11,930
Când am studiat textele la care ne-am uitat
până acum, în mare parte am putut face

22
00:01:11,930 --> 00:01:15,630
doar referințe slabe la contextul
istoric în care s-au format.

23
00:01:15,630 --> 00:01:16,920
Asta este adevărat pentru Homer,

24
00:01:16,920 --> 00:01:21,060
adevărat chiar și pentru cazurile unde avem
ceva mai multe informații în Atena clasică.

25
00:01:21,060 --> 00:01:26,450
Cantitatea de material istoric la care
putem face referire nu este atât de solidă.

26
00:01:26,450 --> 00:01:29,770
Când ajungem la Virgiliu, însă,
este o poveste foarte diferită.

27
00:01:29,770 --> 00:01:33,600
Virgiliu scrie mit în cadrul istoriei.

28
00:01:33,600 --> 00:01:36,850
Face ceva diferit de ceea ce
am văzut până acum.

29
00:01:36,850 --> 00:01:41,460
Aceasta este o perioadă istorică, însemnând
că avem multe dovezi disponibile

30
00:01:41,460 --> 00:01:44,290
pentru contextul istoric
în care scrie Virgiliu.

31
00:01:44,290 --> 00:01:49,060
Deci, într-o oarecare măsură, până acum,
materialele pe care le-am citit

32
00:01:49,060 --> 00:01:50,950
au primit mână liberă din partea istoriei.

33
00:01:50,950 --> 00:01:52,440
Putem, după cum spun,

34
00:01:52,440 --> 00:01:57,260
și am încercat să aducem context
istoric specific unde este relevant,

35
00:01:57,260 --> 00:02:00,150
de exemplu, când am citit
Orestia sau fragmente din Homer.

36
00:02:00,150 --> 00:02:03,950
Dar, până acum, am putut doar
să facem referințe slabe

37
00:02:03,950 --> 00:02:04,800
la contextul istoric.

38
00:02:04,800 --> 00:02:07,490
Asta va fi foarte diferit
când ajungem la Virgiliu.

39
00:02:07,490 --> 00:02:11,170
Știm foarte multe despre contextul
istoric în care acționează și, prin urmare,

40
00:02:11,170 --> 00:02:14,380
ne prezintă un alt tip de context.

41
00:02:14,380 --> 00:02:17,320
Mitul este creat acum
în timpul istoric.

42
00:02:17,320 --> 00:02:19,380
Este, cred, un grad
mai înalt de dificultate.

43
00:02:20,910 --> 00:02:23,840
Mâna liberă a lui Homer
nu mai există.

44
00:02:23,840 --> 00:02:27,893
Nu poate, Virgiliu nu se poate
extinde în incertitudine

45
00:02:27,893 --> 00:02:31,960
mitică și să spună o poveste

46
00:02:31,960 --> 00:02:36,570
într-un mod abstract care este
complet separat de contextul istoric.

47
00:02:36,570 --> 00:02:40,430
În schimb, vom putea să îl folosim
pentru a-l înțelege.

48
00:02:40,430 --> 00:02:44,000
Acum, ne-am uitat la mit ca o componentă
importantă a înțelegerii identității

49
00:02:44,000 --> 00:02:47,700
și până acum ne-am concentrat
pe identitatea individuală,

50
00:02:47,700 --> 00:02:51,470
mai ales, în cazul lui Odiseu,
cea reconstruită pe parcursul Odiseei.

51
00:02:51,470 --> 00:02:55,400
Și am vorbit, de asemenea, în materialele
de săptămâna trecută, despre identități

52
00:02:55,400 --> 00:02:59,810
care se dizolvă în fața ochilor noștri
în cazul lui Oedip și Pentheus.

53
00:02:59,810 --> 00:03:03,140
Așadar, identitatea până acum a fost
concentrată mai ales pe indivizi.

54
00:03:03,140 --> 00:03:06,590
Când ajungem la Virgiliu, identitatea
va fi acum privită printr-o prismă nouă.

55
00:03:06,590 --> 00:03:09,840
Ne vom uita la identitatea
unei națiuni ca întreg.

56
00:03:09,840 --> 00:03:12,450
Acum, unii dintre noi vor da din cap
și vor spune, ei bine, sigur, mitul face asta,

57
00:03:12,450 --> 00:03:15,060
exprimă identitatea
unei națiuni ca întreg.

58
00:03:15,060 --> 00:03:19,030
Dar dacă suntem obișnuiți cu acea idee
este pentru că Virgiliu a avut succes.

59
00:03:19,030 --> 00:03:22,945
Ceea ce am văzut până acum,
niciunul dintre poeți nu a încercat

60
00:03:22,945 --> 00:03:27,940
conștient să creeze o identitate
a caracterului grec pentru noi.

61
00:03:27,940 --> 00:03:31,050
Asta este ceva ce putem vedea
în poveștile lor,

62
00:03:31,050 --> 00:03:35,168
dar nu este deloc cazul ca vreunul
dintre poeții noștri să fi încercat

63
00:03:35,168 --> 00:03:40,510
în mod conștient să creeze o identitate
greacă mai mare pentru toată lumea.

64
00:03:40,510 --> 00:03:43,690
În schimb, vorbesc despre mari
povești despre indivizi.

65
00:03:43,690 --> 00:03:46,180
Când ajungem la Virgiliu,
o poveste foarte diferită.

66
00:03:46,180 --> 00:03:50,080
Ne uităm acum la identitate națională.

67
00:03:50,080 --> 00:03:51,768
Ce înseamnă să fii roman?

68
00:03:51,768 --> 00:03:55,105
Asta va fi analizat din perspectiva
identității specifice în cazul

69
00:03:55,105 --> 00:03:56,070
lui Enea,

70
00:03:56,070 --> 00:03:59,340
dar Virgiliu este mult
mai atent să privească mitul

71
00:03:59,340 --> 00:04:04,010
ca o cale de a articula
identitatea întregii națiuni.

72
00:04:04,010 --> 00:04:06,640
Acum, identitatea individuală
are propriile moduri de a acționa,

73
00:04:06,640 --> 00:04:08,730
este, în principal,
o continuitate biologică.

74
00:04:08,730 --> 00:04:09,840
Acesta este un punct bun de start.

75
00:04:09,840 --> 00:04:10,650
De unde vin?

76
00:04:10,650 --> 00:04:12,780
Unde sunt legăturile mele cu trecutul?

77
00:04:12,780 --> 00:04:15,220
Începem cu biologia ca mijloc
de a conecta toate acelea.

78
00:04:15,220 --> 00:04:17,840
În ceea ce privește o națiune, ei bine,
care va fi continuitatea?

79
00:04:17,840 --> 00:04:22,814
Nu este tocmai biologică, deși Virgiliu
ne-o va prezenta în acel fel.

80
00:04:22,814 --> 00:04:27,717
În schimb, există un simț comun
al romanismului care este transferat

81
00:04:27,717 --> 00:04:31,562
în mod crucial prin această
formă de narațiune prin mit.

82
00:04:31,562 --> 00:04:38,860
Mitul, cred, este probabil lucrul
din care sunt alcătuite identitățile naționale

83
00:04:38,860 --> 00:04:41,930
și ia locul biologiei indivizilor.

84
00:04:41,930 --> 00:04:43,640
Este modul prin care te poți uita în urmă

85
00:04:45,380 --> 00:04:50,120
spre locul unde genealogia va trece
printr-un fel de poveste mitică.

86
00:04:50,120 --> 00:04:51,820
Acum, când intrăm
în problematica istoriei,

87
00:04:51,820 --> 00:04:55,870
sunt două pericole, ca Scila
și Caribda, în a percepe istoria

88
00:04:55,870 --> 00:04:59,090
în linii foarte mari.
Istoricii dintre voi sunt

89
00:04:59,090 --> 00:05:00,820
deja mult mai sofisticați decât atât.

90
00:05:00,820 --> 00:05:02,940
Dar haideți să punem
această idee pe masă.

91
00:05:02,940 --> 00:05:06,350
Cele două pericole de a lua în considerare
istoria, ceea ce numesc Scila și Caribda,

92
00:05:06,350 --> 00:05:08,955
sunt, pe de-o parte,
școala „istoria doar e acolo”,

93
00:05:08,955 --> 00:05:12,980
istoria doar e acolo, tot ce facem
este să o descoperim,

94
00:05:12,980 --> 00:05:15,855
uneori oamenii încearcă,
poate, să o schimbe,

95
00:05:15,855 --> 00:05:21,675
dar există o realitate, un lucru real,
un eveniment din trecut care s-a petrecut.

96
00:05:21,675 --> 00:05:25,165
Aceasta este o viziune puțin prea îngustă,

97
00:05:25,165 --> 00:05:29,449
problema acolo este că trecutul
este de fapt un spațiu foarte mare.

98
00:05:30,870 --> 00:05:34,780
Ceea ce este considerat fapt
care s-a petrecut în istorie

99
00:05:34,780 --> 00:05:37,680
depinde de lucrul pe care vor oamenii
să se concentreze, la ce lucruri se vor uita.

100
00:05:37,680 --> 00:05:39,960
De exemplu, dacă v-aș spune,

101
00:05:39,960 --> 00:05:45,050
permiteți-mi să vă spun toată istoria a ceea ce
s-a petrecut ieri, aș putea începe și

102
00:05:45,050 --> 00:05:47,860
să vorbesc despre cum m-am trezit
dimineața și am început să mă spăl pe dinți,

103
00:05:47,860 --> 00:05:52,620
mi-am mângâiat câinele, mi-am pus o șosetă
neagră și, din greșeală, o șosetă albastră,

104
00:05:52,620 --> 00:05:54,530
așa că a trebuit să mă întorc
și să îmi schimb șosetele.

105
00:05:54,530 --> 00:05:55,910
Acum, în acest punct,
sunteți deja plictisiți.

106
00:05:55,910 --> 00:05:57,720
Stați un pic.
Asta nu este istorie.

107
00:05:57,720 --> 00:06:00,540
Haideți să vorbim în schimb despre marile
evenimente politice care s-au petrecut.

108
00:06:00,540 --> 00:06:04,190
Haideți să vorbim despre dinastii familiale.
Haideți sa vorbim despre mari evenimente istorice,

109
00:06:04,190 --> 00:06:06,260
așa că imediat îți poți spune, ok,

110
00:06:06,260 --> 00:06:10,520
o persoană care va încerca să îți spună
o istorie trebuie să vorbească

111
00:06:10,520 --> 00:06:15,190
despre o poveste care este relevantă pentru
mai mult decât o singură persoană care o narează.

112
00:06:15,190 --> 00:06:19,850
Trebuie să fie relevantă
pentru un anume grup de acolo.

113
00:06:19,850 --> 00:06:21,910
Acum, cine este acel grup
pentru care spui povestea?

114
00:06:21,910 --> 00:06:24,500
Aceea este o parte critică
a ceea ce reprezintă istoria,

115
00:06:24,500 --> 00:06:26,980
ghidează procesul de editare,

116
00:06:26,980 --> 00:06:31,070
așa că avem această abundență uriașă,
ar putea la fel de bine să fie funcțional infinită,

117
00:06:31,070 --> 00:06:35,480
de lucruri care s-au petrecut în trecut.
Pentru a spune o istorie trebuie să eliminăm

118
00:06:35,480 --> 00:06:41,010
funcțional aproape tot și să spunem
doar o parte foarte restrânsă

119
00:06:41,010 --> 00:06:46,920
a ceea ce vom considera cel mai relevant
pentru un grup, un anume „noi”.

120
00:06:46,920 --> 00:06:49,780
Așadar, istoria este pur și simplu
acolo și este doar un fapt

121
00:06:49,780 --> 00:06:51,190
care așteaptă să fie descoperit,

122
00:06:51,190 --> 00:06:56,260
nu înțelege că există, că această
idee a trecutului este uriaș

123
00:06:56,260 --> 00:06:58,810
și bogat și necesită să edităm,

124
00:06:58,810 --> 00:07:02,630
iar cum edităm depinde de multe
tipuri de întrebări normative.

125
00:07:02,630 --> 00:07:05,770
Cine sunt acești „noi” implicați? Ce este
considerat ca fiind relevant pentru acel grup?

126
00:07:05,770 --> 00:07:09,340
În al doilea rând, al doilea
pericol aici este ideea că

127
00:07:09,340 --> 00:07:11,670
istoria este totalmente inventată.

128
00:07:11,670 --> 00:07:14,320
Uneori oamenii vor spune că
istoria este inventată de învingători.

129
00:07:14,320 --> 00:07:16,600
Ok, în regulă.
Adică, este un pic cinic,

130
00:07:16,600 --> 00:07:17,350
dar sigur,

131
00:07:17,350 --> 00:07:22,760
se întâmplă ca aceia care au anume
tipuri de puteri politice au

132
00:07:22,760 --> 00:07:27,500
abilitatea de a crea propria versiune
a evenimentelor, cea cu mai multă autoritate.

133
00:07:27,500 --> 00:07:32,090
Dar nu putem pur și simplu spune că
vom arunca la întâmplare ideea că

134
00:07:32,090 --> 00:07:35,000
ceea ce s-a petrecut în trecut
este pentru cine apucă și

135
00:07:35,000 --> 00:07:38,340
relatarea oricui despre trecut
este la fel de bună ca a altcuiva.

136
00:07:38,340 --> 00:07:45,100
Cred că și acela este un drum foarte, foarte
pernicios de urmat, construit în jurul cinismului.

137
00:07:45,100 --> 00:07:48,890
Istoria nu este în totalitate fabricată,
nici nu este pur și simplu acolo.

138
00:07:48,890 --> 00:07:50,380
Este undeva între.

139
00:07:50,380 --> 00:07:55,560
Pentru a încerca să ajungi la modul
în care creăm o narațiune istorică din această

140
00:07:55,560 --> 00:08:00,710
abundență de evenimente din trecut
trebuie să vorbim despre editare și cum o facem.

141
00:08:00,710 --> 00:08:04,210
Cred că, da, trebuie înainte de toate
să punem o întrebare despre acuratețe,

142
00:08:04,210 --> 00:08:09,240
așadar, am prezentat relatările,
le-am reprezentat într-un mod corespunzător?

143
00:08:09,240 --> 00:08:11,770
Dar mai mult, va trebui
să intrăm în profunzimea acestei

144
00:08:11,770 --> 00:08:15,480
judecăți referitoare la faptul
dacă povestea care este spusă

145
00:08:15,480 --> 00:08:19,135
este o reprezentare suficient de bună
a trecutului pentru un grup,

146
00:08:19,135 --> 00:08:23,420
un colectiv despre care vorbim
pentru a fi reprezentativ pentru el.

147
00:08:23,420 --> 00:08:25,360
Funcționează pentru grup

148
00:08:25,360 --> 00:08:30,620
ca întreg drept o reprezentare
corectă a trecutului?

149
00:08:30,620 --> 00:08:32,610
Acuratețea, aceasta este prima
parte a întrebării.

150
00:08:32,610 --> 00:08:37,050
Trebuie să spunem, evenimentele
care sunt narate se petrec, de fapt,

151
00:08:37,050 --> 00:08:41,620
într-un trecut istoric? În regulă.
Apoi trebuie să spunem, este concentrarea

152
00:08:41,620 --> 00:08:47,360
pe aceste anume evenimente
o reprezentare corectă a trecutului?

153
00:08:47,360 --> 00:08:49,960
Este un exemplu aici
pe care l-aș putea prezenta,

154
00:08:49,960 --> 00:08:53,580
unii oameni ar putea
susține că uitându-ne

155
00:08:53,580 --> 00:08:58,550
la întregul mare conflict de la jumătatea
secolului trecut, al Doilea Război Mondial,

156
00:08:58,550 --> 00:09:01,940
o persoană s-ar putea uita la tot
și să își spună, da,

157
00:09:01,940 --> 00:09:06,650
este adevărat că în al Doilea Război
Mondial au fost atrocități de ambele părți.

158
00:09:06,650 --> 00:09:09,220
Ok, bine, bănuiesc că cineva
ar putea să intervină și

159
00:09:09,220 --> 00:09:13,100
ar putea spune că asta este corect,
au existat într-adevăr atrocități de ambele părți,

160
00:09:13,100 --> 00:09:17,080
dar se dovedește asta a fi o reprezentare
dreaptă și adecvată a ceea ce

161
00:09:17,080 --> 00:09:20,520
s-a întâmplat în marele conflict de la jumătatea
secolului trecut, al Doilea Război Mondial?

162
00:09:20,520 --> 00:09:21,470
Probabil nu.

163
00:09:21,470 --> 00:09:22,940
Și majoritatea istoricilor ar interveni și

164
00:09:22,940 --> 00:09:25,310
ar spune, de fapt, este o denaturare
grosolană a faptelor.

165
00:09:25,310 --> 00:09:28,260
Ar putea fi corect factual,
dar nu reprezintă drept și

166
00:09:28,260 --> 00:09:31,470
adecvat dimensiunea acestui trecut.

167
00:09:31,470 --> 00:09:33,780
Când ajungem la problema
istoriei lui Virgiliu,

168
00:09:33,780 --> 00:09:35,860
ies din experimentul mental
cu secolul trecut,

169
00:09:35,860 --> 00:09:38,802
când ajungem la problema interacțiunii
lui Virgiliu cu istoria, va trebui

170
00:09:38,802 --> 00:09:43,460
să ne punem încontinuu niște întrebări,
cu siguranță, despre acuratețe,

171
00:09:43,460 --> 00:09:46,670
dar cele mai interesante vor fi
întrebările despre corectitudine.

172
00:09:46,670 --> 00:09:51,590
Prezintă Virgiliu un fir care
reprezintă romanitatea

173
00:09:51,590 --> 00:09:53,740
într-un mod corect?

174
00:09:53,740 --> 00:09:56,900
După cum spuneam, acesta este
un lucru nou pentru noi.

175
00:09:56,900 --> 00:10:00,090
Nu am avut ocazia să îi evaluăm

176
00:10:00,090 --> 00:10:04,240
pe povestitorii noștri mitici
când vine vorba de acuratețe istorică.

177
00:10:04,240 --> 00:10:06,696
Virgiliu este un caz foarte diferit,

178
00:10:06,696 --> 00:10:10,860
deci va trebui să ne pregătim să îi auzim
poveștile despre cine sunt acești „noi”,

179
00:10:10,860 --> 00:10:13,286
cine sunt romanii, care este trecutul lor,

180
00:10:13,286 --> 00:10:15,200
și va trebui să judecăm dacă credem,

181
00:10:15,200 --> 00:10:20,260
la sfârșit, că Virgiliu a folosit
acest gen al mitului corect și

182
00:10:20,260 --> 00:10:24,208
cu acuratețe pentru a construi
o identitate a acestui grup național.

183
00:10:24,208 --> 00:10:26,700
Vom fi de acord pe anumite puncte,
nu vom fi de acord pe alte puncte.

184
00:10:26,700 --> 00:10:30,180
Cred că vor fi conversații însuflețite
pe forumurile de discuții despre asta.

185
00:10:30,180 --> 00:10:34,865
Haideți să aruncăm o privire îndeaproape
în continuare la implicarea lui Virgiliu

186
00:10:34,865 --> 00:10:38,387
în acest proces de construcție
a națiunii Romei.